альфонс :angry:

Почему альфонс? Вон - намана танцуют и ничего - за год-2 подтягиваются до того же уровня, а не за 5! ПОУБИВАЛ БЫ!!! (эт зависть...)

ИМХО, главное, чтобы человек сам по себе был талантлив и знал, чего хочет. Тогда можно из него хоть чемпиона сделать...

А то, что по максимальному ставят... хмм... хорошая для меня новость :) Хотя, я и на В согласилась бы :unsure:

Потому что именно так характеризуют лицо мужского(?) пола, достигающего чего-либо за счет женщины.

Тогда, по твоему разумению, женщина, добивающаяся чего-либо за счет мужчины - эээ... как бы помягче?
Выделите в отдельную тему! Плиииз! Дайте я поспорю! А то тут нельзя!!! =(

Женщинам - можно. Они - слабый пол.

Каждый добивается своих целей как может и всегда есть два пути - собственными силами и умениями либо за счет кого-то. Товарищи, симбиоз еще никто не отменял ;)

O'Rey, поддерживаю предложение Рипера за вынос темы! :)


2начинающий: Я бы не спешила делить полы на слабый и сильный. Конечно, я щас не буду с пеной у рта доказывать, что женщины вертят эту планету и в них сила... Я так не считаю. Просто известны случаи, когда женщина сама была способна добиться чего-либо, без посторонней помощи. Вряд ли после таких моментов все женщины - одно большое слабое звено :)

Разделил.

Респект тебе и уважуха! (с)

Я хочу сказать такую штуку: если встаешь с сильным для работы и роста это одно, если встаешь для приобретения класса в книжке это другое. Не путайте кто альфонс, а кто человек, который хочет работать.

В этом ты прав, но, к сожалению, часто правда всплывает уже в процессе, когда программа сделана, очки начали набирать... Бывает обидная ситуация, когда вытаскиваешь человечка на уровень выше, чтобы дальше общими усилиями продвигаться, а он находит какой-нибудь повод и делает ноги.
Если человек действительно настроен на работу - цены ему нет!!! :)

Обиднее, если делает ноги к соседней партнерше, которая опять выше его на пару классов... и все сначала.

Это какой дурой должна быть партнерша, чтобы не научиться на чужом опыте? ^_^ Хотя, бывают такие умельцы, которым и похлеще фокусы удаются!

Ха, а есть варианты?

Ты когда последний раз базу данных открывала? ;)

O'Rey, открывал ее ты :P В общем, суровые условия обитания это уже другая тема ;)

Все как в жизни. Бывает всякое. Все зависит только от человека, его намерений и цели к которой он идет!!
Только имхо каждый мечтает встать с партнером сильнее себя и получать удовольствие!!!!

Хмм, а не будет удовольствия-то.

Тот кто сильнее - нервничать начнет, типа, О-БОЖЕ-С-КЕМ-Я-ВСТАЛО.

Есть и исключения, не спорю.

А Я и не говорю об удовольствии того кто круче. Его получает слабый!!!
А сильные имеют, обычно, какую-то цель если встают с болеее слабым партнером! ИМХО
-_-

...и получает удовольствие от достижения этой цели... или от процесса достижения...

Да я тоже не говорю.

Попробуй потанцевать с партнершей, у которой какие-то загоны на счет разницы уровней.
Знаю товарища, у которого партнерша вдруг возомнила себя нереально крутой, хотя со стороны вроде все было наоборот.

Кстати, у одного из форумчан примерно похожая ситуация. Я дкмаю, он поделится своими соображениями на этот счет.

В общем, не так это просто.

В общем, тренироваться надо. А кто получает класс удачным вставанием в пару, тот читер :P

Неее ты путаешь! Когда в устоявшейся паре один начинает переростать партнера технически или думать что переростает, это другое!! Я уж и не говорю о проблемах умственного порядка!!!
Это всегда проблема!!!!

Так. Есть те, кто приходит из детства только ради удовольствия. Ну там, ассоциативные С года 2 назад. Приходят в хоббиты. Танцуют в полноги. Есесно на конкурсах (если выходят) в финале минимум.
Бул конфликт с 1 партнером по этому поводу. Они так схему построили, что все партнерша к судьям танковала. Были в финале. Партнера гордость берет. Ток вот фразу "из-за партнерши" он не пережил... Честолюбие победило. ;)

Без разницы по какой причине. Хочешь работать - работай самостоятельно. Желание встать в пару с более сильным партнером - это желание прокатиться у него на шее. Отмазки типа "я расту быстрее своей партнерши/своего партнера" не прокатывают - всегда можно найти партнера своего уровня, растущего одинаково. Странно, что идея найти партнера существенно сильнее себя так привлекает многих... Женщине это еще можно простить, ибо слабый пол, как я уже заметил, а мужчине - нет. В таких случаях он по-любому альфонс.

Я и не говорю, что все женщины слабые. Но в среднем они слабее мужчин, даже чисто психологически. Поэтому им можно простить то, что мужчинам нельзя.

Не надо путать, симбиоз - это сотрудничество, каждый вносит свою долю на общее благо, а не живет за чужой счет. Варианты, когда один хорошо танцует, а у другого есть деньги, встречаются и довольно часто. И это нормально, потому что - симбоз :) . А если один просто хочет проехать за счет другого, то это не нормально, потому что - альфонство.

Что ж вы их в слабый пол все запихиваете? Эт уже шовинизмом попахивает. ;)
Они пашут обчычно побольше нашего.
Вы так врьяно отстаиваете мнение что это "альфонс", что закрдывается мысль о зависти (лучше не спорьте, а то не отстану :rolleyes: )

Спорить не буду. Я высказал свое мнение. "не нравиться - не ешь" :D

Случай из жизни.
Один мальчик пошел в девятом классе в новую школу. Мальчик как мальчик, в прежней школе был уверенным хорошистом. А в новой школе, жутко экспериментальной, было деление классов по специальностям: общеобразовательный, экономический и математический. Вот в такой вот последовательности по уровню учеников. Мальчика определили в экономический, где он был в числе лучших. Но тут учителя подумали и решили, что можно мальчика и в математический перевести. И перевели. Прям посреди четверти. А математический класс там был... ну... ничего так класс. Причем как в точных науках, так и в гуманитарных дисциплинах. Нетрудно понять, как новый мальчик там выглядел. Нет, не настолько ужасно, как можно было бы предположить, но по результатам первой четверти он был где-то среди худших. Потом результаты стали получше, потом еще лучше, а закончил десятый класс (и школу заодно, она ж экспериментальная, там нумерацию классов не меняли) лучшим.
Конечно, бесполезно гадать, каких бы успехов он достиг, оставшись в экономическом классе...

Вот такая вот сказочка на ночь



O-la-la! Quelle naïveté... Щас вот Рипер тебе расскажет насчет "психологически"... Если его не заломает ;)

Спасиб за доверие, Первый, но думаю, тут доказывать бесполезно.
Ну... Ну попробуйте родить. Рецепт: берем зонтик, вставляеем в 1 из физиологических отверстие в тазу куда влезет и раскрываем. А затем вытаскиваем!
Если кто выживет - напишите ощущения, а то девушки молчат. :(

Далее... Ну нету достоверных исследований, подтверждавших, что девушки слабее психологически! НЕТУ!!! Есть, что сильнее (ток вот критерии размытые).
Так что не катит утверждение.

Вот по тому что ты так рассуждаешь, сразу видно что ты Начинающий.
Не нюхал пороху нифига, поэтому взгляды такие идеалистические и по-своему зеленые еще.....

По поводу самомнения, мол "я на несколько порядков выше, так что ворочу что хочу" не согласна в корне. Если человек нормально соображает, то такие мысли возникать не должны по определению. Если, к примеру, окружающие посмотрели на тебя и заценили, что действительно способное существо - другое дело, тут приятно)). А самой себя всем расхваливать - бред!

Искать партнера по классу (по выгодному соотношению)... тоже не совсем согласна, так как, ИМХО, преде всего должна быть простая человеческая симпатия и желание вместе делать общее дело. В такой ситуации разница на пару классов не играет особой роли.

2начинающий, скорее женщины не столько слабее, сколько в большинстве своем эмоционально более не сдержанны... Хотя, могут быть варианты. Спорить дальше я не вижу смысла, ибо говорить можно много, но каждый при своем останется. А на тему проехать... В жизни на каждом шагу кто-то хочет проехать за счет другого и ничего с этим не поделаешь. Только не стоит путать желание воспользоваться и желание работать.

И вообще, граждане, каждый живет как умеет... Это я так, "о птичках".

Вот вы жжоте :D :D :D Сразу видно как минимум два высших психологических образования :D :D :D



* кстати, кто-нибудь нашел способ разбивать цитату на несколько? не могу понять, что я делаю неправильно, она у меня перестает быть цитатой.

фвыАВывамаывм

ыйвпаипау


Я нашел.

Странно, что идея прогрессировать, так привлекает многих.

Я никак из обсуждения понять не могу - мы обсуждаем случай, когда партнер, как только видит свободную сильную партнершу, бросает свою или когда при поиске партнера предпочтение отдается более сильным?

Если 1, то такой партнер действительно "альфонс". И никаким "желанием прогресса" такое поведение оправдать нельзя!

Если 2, то вполне нормальное желание быстрее прогрессировать. При чем тут такие слова, как "слабый пол", "желание прокатиться на шее" и т.п.?? Получается, если я стою перед выбором: с одной девочкой мне танцевать комфортно (ведется хорошо, танцует отлично), а с другой соу-соу (слабее первой), то, как мужчина, я должен встать с более слабой! Иначе меня обличат в альфонстве!!

В твоей логике явно чего-то не хватает :)

И впрямь. Ну зачем он нужен, этот прогресс?



Если 1, то такой партнер просто глупец, потому что бросать свою партнершу надо только ПОСЛЕ того, как встал в пару с более сильной ;)

А это уже совсем подло по отношению к партнерше, надо хотяб заранее ей сказать, чтоб не за ее спиной вставать

Этак можно и без одной, и без другой остаться...

Вряд ли... Одна из партнерш обязательно лучше прочувствует конъюнктуру и останется при партнере.

Да запросто. Одна решит, что слаб и не катит, а другая обидится. И опаньки.

Был бы ты партнершей...))) Одна может подумать, что слабый-не слабый, а подтянуть можно и все нормально будет. Либо вторая призадумается, к примеру, что в середине сезона расходиться не катит ни разу, и пустит его обратно.

Между прочим, хорошую партнершу тоже не так просто найти. Так что я догадываюсь о трудностях. Но все-таки возможны варианты :)

Некто, видимо новичек, поинтересовался, "как быстро можно добиться какого нибудь, пусть самого начального класса?" (если я не ошибаюсь, то это хобби-класс?), на что получил правильный ответ - завести книжки, тренироваться и выступать. Но тут НеПроф советует - "можно встать с крутой партнершей ". Степень крутости каждый оценивает по-своему, "кому и кобыла - невеста", но, все-таки, очевидно подразумевался далеко не хобби-класс. Вот за эту идею встать с существенно более сильным партнером для получения класса НеПроф и награжден званием почетного альфонса :angry: . Удивительна реакция первого человека - "Хм...хорошая идея....осталось только найти такую партнершу ... если я даже встану с партнершей А класса..." с последующим обсуждением особенностей гипотетического союза H+A. Но самое неприятное для меня - это то, что альфонсовские идеи не чужды и большинству остальных людей. "Фу, мальчики!"

То есть, ты считаешь, что тот мальчик из моего рассказа не должен был переходить в математический класс? Он поступил нечестно?

Судя по всему она девачка.... да и еще к тому же........... :)

Ужас :) НеПроф за идею пострадал

Итак из чего складывается рост у спортсмена-бальника:

1 - Собственное отношение, то сколько и как ты работаешь на тренировках
2 - Объем внешней информации (как работа с тренером на индивках, так и получение информации от партнера)

Следовательно желание встать с более сильным партнером можно отнести ко 2-му, к тому же к чему можно отнести желание заниматься у более сильного преподавателя. Тогда можно желание взять индивку у другого педагога отнести к предательству.

:mellow:
так так.....я не понял...если я встаю с какой-то партнершей,это не только мое решение,но и ее тоже..и если она решила танцевать со мной,значит это она так хочет!ну допустим,что она видит,что я очень обучаем,или просто со мной ей приятней танцевать чем с кем либо другим.Разьве я буду прав,если я скажу ей"не,я с тобой танцевать не буду,Это Альфонс!" ;)

вообще говоря я рассматривал ситуацию только гипотетически,ибо партнерша у меня пока есть...и тоже хоббит. B)

Хы. Значит когда в паре девочка была когда-то Ц и притащила на бальные своего мужа (хоббита) это альфонство! :)

Альфонсов в танцах много, но у нас здесь явно подмена понятий идет. Когда партнер встает в пару с девушкой, которая начинает его оплачивать - вот вам яркий пример альфонса. Так что не соглашусь с начинающим, ибо прежде чем раздавать "почетные звания" надо повариться в рассматриваемой среде подольше ;)
ПыСы: скоро мне, наверно, тоже что-нить присвоят за активную позицию :D

Особенно, когда она на два класса выше :D

А если партнер на пару-тройку классов выше? "Кто он - тв@рь продажная, или право имеет?" ;)
Например, девушка хочеть расти быстрее и платит как за индивы ему.. ;)